Previous Entry Share Next Entry
Грузоперевозки, строительство и общая ситуация тезисно.
tadavsh
1. По рынку грузоперевозок кое-что прокомментировал здесь http://miguel-kud.livejournal.com/123600.html?thread=9513424#t9513424
У нас в РБ, маленькой транзитной стране, взимание пошлин с грузопотока между ЕС и РФ вполне логично.
Добавлю, что в ситуации превышения предложения над спросом на высококонкурентном рынке краткосрочно очень эффективен демпинг, если стратегия фирмы сводится к "пережиданию" кризиса. На практике это выглядит так: рейсы, которые до кризиса стоили на рынке стабильно миллион белорусских рублей, сейчас "Минскторгавтотранс" берётся выполнять по 600.000. И этим выдавливает с рынка даже ипэшников, почти не платящих налогов: тариф покрывает только стоимость топлива и на хлеб водителю, а местами и на хлеб не остаётся. Амортизация, налоги на землю и недвижимость, управленческие расходы, все это платится из оборотки. Сначала проедается оборотка, потом кредиты, потом начинаются распродажи имущества, но просуществовать в таком режиме контора может довольно долго. Гораздо дольше, чем ипэшник, которому становится нечего есть, и он идёт торговать картошкой или выращивать свиней.

2. В строительстве ситуация схожая: например, цены на железобетонные изделия вернулись к уровню 2012 г. в рублях, то есть в долларах падение в 2,5-3 раза. Кирпич, который два года назад продавался в РФ по 13 росс. рублей штука, сейчас заводы вынуждены продавать туда по 6 рублей, падение в долларах в 4 раза. При этом госзаводы умудряются выходить на рынок с ценами ниже себестоимости по прямым затратам, их демпинг косвенно поощряется государством: их долги перед государственными же цементными заводами, банками, Микашевичским карьером и БМЗ не истребуются, в отличие от частников. Им достаточно продать объём продукции на выплату зарплаты. Они могут пересидеть кризис и выжить с рынка более эффективные частные предприятия, им даже не надо особо ужиматься с затратами и персоналом, чего они и не делают. Ну а потом государство им простит долги тем или иным способом. В этом суть белорусской модели: мягкие бюджетные ограничения госсектора. Так будет до тех пор, пока их не станут массово банкротить. И/или приватизировать по реальной рыночной цене: то есть, за копейки. Сейчас это просто барахло.

Как крик отчаяния выглядит недавнее обращение МАПИДа и Минскстроя к президенту с просьбой разрешить им строить на продажу жильё на льготных бесплатных участках, в условиях падающего госзаказа на жильё они рады строить на рынок с пятипроцентной рентабельностью, по цене 450-500 долларов за квадрат. Рынок проглотит и более высокую цену, но общая тенденция прежняя - цены будут и дальше падать. В условиях падения рублёвых цен на стройматериалы и рублёвых зарплат, я не вижу причин, почему цена квадрата в рублях должна была вырасти после девальвации. Этому противостоят два фактора: закредитованность застройщиков валютными кредитами и хранение гражданами сбережений в основном в валюте (недвижимость - в значительной степени субститут вкладам, инструмент сбережений). Но цены будут неизбежно стремиться к предельным издержкам производства, которые по факту упали примено вдвое в долларах. (Зарплаты строителей тоже упали в рублях, процентов на 20, в долларах - вдвое).

3. Белорусский рубль опять выглядит переоцененным на фоне падения российского и ухудшающихся из месяца в месяц показателей внешней торговли. Велика вероятность очень скоро увидеть курс где-то между 19 и 20. А к RUR - возврат к 280 и выше.

Из RUR вышел позавчера-вчера-сегодня, по среднему курсу 69,8. Как только нефть стабильно ушла ниже 40, стало понятно, что будет поиск нового дна, лучше посидеть в стороне. Задача была - получить доходность выше валютных депозитов, она выполнена, вышло около 3,3% в долларах за три с половиной месяца. Пока лучше посидеть в валютных под 5,5%.

  • 1
"хранение гражданами сбережений в основном в валюте (недвижимость - в значительной степени субститут вкладам, инструмент сбережений)"
я правильно понимаю, что уход в недвижимость как следствие налога будет осуществлено неэффективными инвесторами и сможет лишь краткосрочно вызвать остановку падения долларовой цены, в условиях сокращения текущих доходов и возможностей для сбережений этот процесс вызовет поглощение части депозитов рынком недвижимости и в долгосрочной перспективе ещё ниже отодвинет дно ввиду увеличения предложения на рынке аренды и там самым снижения доходности недвижимости?

Я имею в виду, что для владельцев валютных депозитов недвижимость стала гораздо доступнее, а многие как раз и копят много лет на квартиру или готовы купить вторую для детей и сдавать. В этом отличие от россиян с их рублевыми сбережениями, у нас на рынок выплескивается этот дополнительный отложенный спрос при падении валютных цен, что замедляет падение цен. Плюс государство у нас искусственно ограничивает предложение земельных участков. Но это лишь замедляет падение. У нас еще не сыграл такой мощный фактор, как выход тарифов услуг ЖКХ на полное возмещение затрат, что повлечет дополнительные продажи простаивающих квартир.

А налог, ну что с него, 13% с процентов это ерунда.

Edited at 2015-12-13 10:06 am (UTC)

очень интересно, спасибо. себестоимость строительства, как видим, может сильно ужиматься. вообще все эти жирные 2000-е были периодом дикого увеличения издержек. сейчас, похоже, коррекция этого праздника

спасибо, как всегда познавательно и интересно. Остался только 1 вопрос: почему вы не вышли с рубля через 2-3 (точно не помню) недели, когда после августа и 70 он откатился к 62 и тем самым зафиксировали бы 10%+ (не позволял депозит или др мысли были)?

Это в октябре можно было выйти, когда курс был около 62. Но хотелось дождаться возможности сохранить проценты (14% годовых), надо было ждать три месяца. А потом резво повалилась нефть и курс RUR, ждал отскоков, но стало еще хуже. Больше решил не ждать, уж больно неопределенная ситуация, более того, есть ощущение, что падение курса сейчас отстает от нефти, в отличие от августа. И может догнать скачком в любой момент.

какие инвестиционные решения видятся вам наиболее привлекательными в ближайшие месяц-два?

Пока не появится определенность с дном по нефти - валютные депозиты. Потом можно будет перейти обратно в RUR или наш рубль, в зависимости от ситуации и разницы в ставках.

Если есть желание активно инвестировать и есть достаточные суммы - можно смотреть, что есть привлекательного среди залоговых активов у банков и лизинговых компаний, распродажи антикризисных управляющих можно отслеживать.

как это дно определить, каким индикаторам вы будете следовать? пробой 32/37/40 вверх?

Edited at 2015-12-13 10:35 am (UTC)

Если заранее знать, на какие индикаторы и как смотреть, и что делать, так не жизнь была бы, а малина: написал программку и отдыхай, а она тебе знай миллионы зарабатывает. Такое только в сказке бывает.

Хотелось бы со стороны посмотреть, как решится проблема нехватки емкостей в нефтехранилищах и что будет при выходе на рынок иранской нефти. А далее смотреть, когда начнёт ускорятся падение производства в США и будет ли оно ускоряться, с какой скоростью будет рассасываться избыток предложения и пр., ловить момент, когда негативные новости уже не будут вызывать падение цены, а на позитивных и нейтральных начнётся рост.

сегодня-завтра нет мыслей обратно в рур зайти, под заседание фрс?

Как раз логичнее сразу после :) в зависимости от результатов...

Гринспен в своих мемуарах писал о крайней осторожности Йелен, возможно речь после заседания будет носить очень мягкий характер, плюс статистика по запасам вечером, http://pustota-2009.livejournal.com пишет, что впринципе, уже можно заходить в рур, хотелось бы мнение tadavsh услышать по этому вопросу

Нет, не вижу смысла пытаться играть на таких краткосрочных непредсказуемых колебаниях. Можно с одинаковой убедительностью обьяснить, почему повышение ставки должно уронить нефть и RUR, а почему - наоборот, мол, все это уже учтено в ожиданиях и будет фиксация прибыли и колебание в обратную сторону. А ещё на это повлияют краткосрочно десяток других событий, о которых мы пока не знает.

приблизительно так и думал, спасибо за ответ. Удачи в будущих решениях!

Металлы(омс) не расматриваете в качестве альтернативы вкладам

Металлы сейчас падают, как и прочее сырье. Повышение ставки ФРС только еще больше понизит цены, скажем, на золото - альтернативные издержки владения вырастут.

Ну фрс может еще передумать, тогда бакс вниз) А еще доллар может начать дешеветь сразу или через месяц после повышения ставки в связи с тем, что в цену уже включены ожидания трейдеров на повышение ставки

Может, но ставка все равно начнёт скоро повышаться, увеличивая альтернативные издержки владения золотом.

Здравствуйте. Есть ли смысл входить в облигации Минфина под 7% с погашением 24.06.2016? Какие есть риски невозврата денег?

Re: Иванов Андрей

Здравствуйте. Можно входить, риски маленькие. Не уверен, что они остались в продаже, их активно раскупали, ставка больно хороша.

Re: Иванов Андрей

Ну до лета 16 выпустят еще облигаций, тут говорят старые разобрали. вот за их счет и погасят те, что нужно погасить летом 16. Вроде должно сойтись.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal Беларуси! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Но цены будут неизбежно стремиться к предельным издержкам производства


Для меня как для пессимиста и пределы издержек по недвижимости не являются дном (хотя вы про дно и не писали). В качестве примера можно привести белорусскую деревню до разворота спроса в ее сторону. Да и украинскую тоже. Да и российскую.
Там недвижимость продавалась по таким ценам, ко которым построить ее было невозможно, разве только гараж.

Ну остановится строительство как отрасль, ну ее запустить снова недорого в принципе.

Только не пойму, за счёт чего рубль до сих пор держится. Вроде новостей про активные распродажи ЗВР ЦБ нет.

Недавно Сергей Журавлев об этом писал: из-за снижения оттока капитала, компании отчасти выплатили попавшие под санкции внешние долги, отчасти научились рефинансировать. И это снижение оттока будет и дальше. Я на это в том числе надеялся, когда входил в рубль, этот фактор будет толкать рубль вверх в будущем, как только нефть перестанет падать. Но пока непонятно, на каком уровне остановится падение нефти и RUR.

У меня с начала всех этих историй было подозрение, что основной причиной оттока являются не сами санкции в том числе и закрытие доступа к кредитованию. А скорее негативный фон, создаваемый ЕС и США что дальше гайки будут только закручивать. Помню тогда рубль летел домкратом, хотя ЦБ тратил на его поддержку десятки миллиардов$. Причём сразу после "Минск2", ситуация с рублём заметно устаканилась, за счёт ослабления негативного фона, хотя санкции никто не снимал. Насчёт нефти, я в этих вещах не профессионал, но нынешняя ситуация с нефтью мне напоминает пузырь с обратным знаком, с той разницей что классический пузырь искусственно накачивают чтобы он рос в цене, то с антипузырём всё делается ровным счётом наоборот (нефтедобывающие страны пытаются вытеснить друг друга с помощью жёсткого демпинга и скидок). В итоге и тот и другой лопаются, но в случае с классическим пузырём цена на актив становится ниже рыночной, то в случае схлопывания антипузыря актив напротив будет дороже рынка.

В ситуации с нефтью есть объективный фактор падения, в отличие от пузыря: превышение предложения над спросом, которое рассосется не ранее чем через год, а нефть уже негде хранить. Да плюс выход Ирана на рынок.

Я к тому что объективные факторы снижения цен, как сланцевая революция и замедление экономики Китая, привели к тому что из картеля ОПЕК превратился в кучку стран открыто конкурирующих друг с другом. Вместо того чтобы сократить добычу как в былые времена, наоборот все начали качать на полную. Сейчас идёт жёсткий демпинг за счёт скидок. Вытекающие отсюда сверхнизкие цены, могут привести к падению капиталовложений в разведку, закрытию нерентабельных месторождений, соответсвенно к возможному дефициту нефти в будущем.

Если можно - подробнее, на чем стоит Ваша уверенность в безопасности валютных вкладов в бел.банках? Не дернет ли правительство в случае шухера эти деньги (кредит не дадут 3 ярда)? Или у Вас есть инсайд и Вы успеете выйти?

Не может их правительство "дернуть" просто потому, что этих денег в банках нет, они розданы заёмщикам. В банках есть лишь некая оперативная ликвидность. Гораздо больше толку от размещения тому же населению валютных гособлигаций. Даже принудительный перевод валютных вкладов в рублевые так же бессмысленен: валюта в данном случае просто условная счетная единица, от перевода валютных вкладов в рублевые больше валюты на бирже не станет: ведь валютные заёмщики покупают сейчас на бирже валюту для обслуживания валютных кредитов, эта валюта попадает на счета банка, банк даёт эту валюту следующему валютному заемщику, который идёт и продаёт эту валюту на бирже - в целом это цикл с нулевой суммой. А для того, чтобы валюты стало больше в бюджете, государство все равно должно будет купить её на бирже за рубли, а рубли сначала получить в бюджет в виде налогов.

Опасность для валютных вкладчиков представляет только массовый "набег на банки", паника с изъятием очень большой доли вкладов, ведь валюты в банках, как я уже сказал, нет, только оперативная ликвидность. Тогда может помочь банкам только НБ из ЗВР. Но вероятность такого события очень мала, доверие к банкам высоко. Наверное, должна начаться война, чтобы это случилось.

Ещё одна теоретическая опасность - развитие масштабного банковского кризиса, когда будут массово банкротиться заёмщики и банки, тогда государство должно будет возмещать вклады в банках-банкротах, но пока до этого далеко, и обанкротить крупные госбанки государство вряд ли даст, поддержит из бюджета, это скорее дополнительно уронит курс рубля, чем создаст угрозу вкладчикам.

Перевести валюту вкладов в рубли имеет смысл в связи с синхроным переведением валютного долга предприятий в рублевый. Ну а дальще по закону 90-х заливай ликвидностью чтобы выползли. Вспоминаем песоизацию в Аргентине.

Войны для набега на банки не нужно. Вспомните 2011 (изъята почти треть валюты) и январь 2015 (изъято более 150 млн долл за месяц, взамен белрублями поступило только 1,2 трлн руб). Для набега на банки достаточно проблемы с наличными баксами в обменниках. Или иного шухера.

До третьего ПОКА далеко. Но даже уменьшение почти на миллиард валютного долга предприятий перед банками (в основном за счет перевода в облигации0 не привело даже к стабилизации просроченных долгов перед теми е банками. Просрочка растет и растет.

доверие к банкам высоко. Наверное, должна начаться вой

доверие к банкам высоко. Наверное, должна начаться война, чтобы это случилось.

По поводу войны и доверия к белбанкам
http://navimann.livejournal.com/817581.html
беларусы не раз кидались забирать деньги с валютных счетов. Один раз 25% забрали, но тогда не было такого количества валютных кредитов предприятиям. Со скрипом отдали.

Re: доверие к банкам высоко. Наверное, должна начаться в

В 2011 г. забрали миллиард не из-за утраты доверия, а потому, что машинки всем надо было купить до поднятия пошлин. Это власти сами устроили такую ситуацию на ровном месте. И то ничего.

Re: доверие к банкам высоко. Наверное, должна начаться в

согласен, и это тоже.
но была и другая категория - которые видели что вместо долларов предлагают рублями взять. И от греха подальше...

да, и еще. Возврат денег в 2011 начался как раз когда валютные неурядицы прекратились.

Edited at 2015-12-18 10:29 am (UTC)

Re: доверие к банкам высоко. Наверное, должна начаться в

Я тогда снял валюту с вклада просто от греха подальше. Подержал с месяц на руках, потом успокоился и закинул обратно. Нервы дороже процентов.

Re: доверие к банкам высоко. Наверное, должна начаться в

Вот и одно реальное подтверждение.
И не надо никакой войны

Белки к слову показали большую доходность :).

Но вообще, я до сих пор не понимаю смысла играть с нефтью, что в августе, что сейчас, когда вы исходите из падения цены на нефть на основе тренда (прямо как на рбк мини-рекламки), но при этом и раньше и сейчас утверждаете, что по теории эффективных рынков это падение уже заложено в цену.

Плюс даже если исходить из падения белки до 280 или около того, это падение практически покрывается 30% депозитом. Но при этом вы сами в курсе, что февраль-апрель обычно имеет сезонный фактор давления цен на нефть и росрубль вверх (ну и пики платежей во внешнему долгу и т.п. пройдены).

Что касается давления государства на частников, то те отрасли которые вы привели не являются сильно инновационными \ конкурентными с точки зрения "внешних" игроков (это не легпром или бытовая техника, то есть не потребтовары), и хоть с точки зрения рынка это нечестно, губительного влияния на экономику скорее всего не окажет.

Я исхожу из собственного предвзятого мнения, что сейчас падение рубля отстаёт от падения нефти, в отличие от августа. Поэтому в августе был смысл покупать рубль, а сейчас продать. Доходность белки, уверен, существенно изменится через месяц-два. А потом видно будет.

-- Я исхожу из собственного предвзятого мнения, что сейчас падение рубля отстаёт от падения нефти, в отличие от августа. Поэтому в августе был смысл покупать рубль, а сейчас продать

В этом я пожалуй соглашусь, но с другой стороны устраивать гонки за 80 ЦБ РФ, тоже вряд ли будет (все же зачем-то ЦБ РФ нужен, кроме того чтобы лишать всех лицензий), то есть скорее бюджет порежут или фонды \ ЗВР расчехлят. Но вообще да сидеть в РУР резона точно нет.

А вот с белкой есть нюанс. Прошлое ралли завершилось на уровне как раз 260, и там болталось почти месяц, пока росрубль не пошел укрепляться к доллару. То есть в текущих условиях, ИМХО, 260 это курс, при котором можно сбалансировать платежный баланс (не 280, так как у нас все же структура экспорта отличается от российской, мы об этом много раз спорили). То есть 245 да перелет, не зависимо от корзины, а вот 260 где-то минимум на котором можно держаться. То есть корзину если росрубль будет падать подвинут (если нет то имеет смысл словить волну), но у 30% депозита есть запас прочности до 75, а дальше как я уже говорил ЦБ вряд ли решится его опускать.

Власти РФ ещё год назад определились с приоритетами, решив пожертвовать курсом. И это правильное для них решение. К тому же у них есть иррациональная боязнь тратить резервы, вероятно, это следствие политики изоляции, рассматривают их как заначку на случай усиления международных санкций или войны, позволяющую главному карлику увереннее срать на головы всем окружающим. Так что я не думаю, что в случае дальнейшего падения нефти будет какое-то серьёзное противодействие падению рубля. А мы привязаны к ним в любом случае, хотим или нет.

Учитывая, что внешняя торговля ухудшается непрерывно с лета, а курс уже укрепился до 258, сейчас все очевиднее переоцененность бел. рубля. Я думаю, НБ удерживает от более быстрой девальвации только опасение вызвать панику, уж больно время неудачное, под Новый год, и так есть отток вкладов. Но все равно, курс будет падать, плавно либо быстро.

Тут просто вот какая штука, они сейчас пытаются выйти в состояние "острая фаза пройдена" (и использовать эффект низкой базы), чтобы хотя как-то активизировать инвестиционную активность. Повторение ралли, боюсь переведет проблему в хроническое состояние.

Что касается внешней торговли, то у нас сезонное ее ухудшение начиная с сентября до декабря, так что это пока не показательно.


Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу облигаций http://sigmapolus.com/obligatsii

1. Эти облигации гарантированы только залоговой недвижимостью, которая наверняка оценена по сильно завышенной стоимости и в случае чего малоликвидна. Дожидаться потом её реализации можно годами и получить лишь часть номинала.
2. Кризис сильнее всего ударил именно по застройщикам и девелоперам. У них традиционно высокое кредитное плечо именно в валюте, а недвижимость мало того, что сильно подешевела, так и враз стала неликвидной.

Я бы лучше купил семипроцентные минфиновские, благо, они пока вроде есть http://www.minfin.gov.by/ru/public_debt/currency_bonds/nodoc/

Не могли бы вы прояснить, смогу ли я продать эти облигации и сколько на этом потеряю, если мне срочно понадобятся деньги раньше, чем через год? Спасибо.

Edited at 2015-12-18 07:43 pm (UTC)

Да, минфиновские облигации можно продать в любой момент на вторичном рынке через валютно-фондовую биржу. Особых потерь при этом быть не должно, кроме комиссии брокера. Может, их можно будет ещё и с большей доходностью продать, чем 7%, если ставки понизятся по следующим выпускам (это увеличит цену старых облигаций).

какой курс доллара прогнозируете на 1 апреля?

Все зависит от курса российского рубля, который в свою очередь зависит от нефти. Будет нефть и р. рубль дальше падать - будет курс заметно выше 20, если останется на нынешнем уровне - будет где-то 20, если нефть пойдёт сильно вверх - может и 17 быть.

  • 1
?

Log in